ويكيپيديا:ميزان لكلام

من ويكيپيديا
اذهب إلى التنقل اذهب إلى البحث

مرحبا فلميزان د لكلام تاع ويكيپيديا بالدارجة!

هاد الصفحة مخصصة باش نتناقشو على ݣاع لمسايل لمتعلقين باللوغة والطرق دلكتابة فهاد لموسوعة الجديدة. لهدف هو نفكّرو مجموعين في لمعيارة (Standardisation) ديال لكتابة د الداريجة.

كمّل لقراية
  • كيف ما كاتعرفو كاملين، هاد التحدي الزوين ديال لبني د لوغة كايهضرو بيها لملاين ديال الناس بلا ما تكون عندها حتى شي مؤسسة أكاديمية يمكن يكون صعيب وساهل فنفس لوقت: ساهل حيت ماكاين حسن من لحرية وبنادم يكتب وهو مرتاح بلا ما يكون مشروط أولّا مربوط بخلاّلات د اللوغة اللي هي "أرثوذوكسية وجامدة" وهي لحاجة اللي تقدر تخلينا نبدعو ونستاغلو لجماليات والتويشيات الزوينة اللي كاينة في اللسان لمغريبي الجديد بݣاع لمناطيق ولعيون د التقافة ف لبلاد، وصعيب حيت أي تقنين بزايد يقدّ يخلينا نعاودو نفس ديك "الأرثوذوكسية اللغوية" ونخلقو لغة محنّطة وحدة خرة.

    لحاجة لمهيمة هي أن كل واحد فالدراري والدريات اللي مشاركين وناشطين فهاد لمشروع الزوين ياخد راحتو ويزعم يشارك فلقواعد والنيقاشات دلهضرة، حيتاش للأسف كاين "غياب مؤسساتي وسبات أكاديمي" فهاد لمجال. نتمنى من المحررين قبل ما يديرو تحويلات أولّا تغييرات تعبيرية فالمقالات يجيو يناقشوها هنا باش نبنيو شوية بشوية واحد السياسات اللي غاتكون مرنة وفعّالة ونستافدو من بعضياتنا. ― أمين التيفراتين.

إلا بغيتي تزيد مناقشة جديدة، ورّك على لبوطونة الزرقة لتحت. غادي تديك نيشان لواحد الصفحة خرة فيها جوج د لخانات. فلخانة اللولة (الصغيرة) عافاك كتب(ي) عنوان قصير كايلخص داكشي اللي بغيتي تݣولو(يه)، فلخانة التانية (لكبيرة) كتب(ي) اللي بغيتي. عافاك منين تسالي لكتبة، حاول(ي) تسيني التعليق ولّا آي حاجة كتبتيها بلكتابة ديال ربعة دلعاريضات بحال هادو (~~~~).

Mizan.png
Replacement filing cabinet.svg أرشيڤ: 1 · 2


قتيراح ب لقياس علا "علّاقل"[بدل لكود]

سلام أ دّراري @Anass Sedrati, Reda benkhadra, OussamaOuh, سمير تامر, Amaziɣmorocco, AyourAchtouk, و Samira Seddik:. ف تّخدام ليومي كيڭولو لمغاربة "علّاقل" (ب نّڭليزية at least)، ؤ كاين لي كيكتبها بحال لعربية على الأقل، ؤلا عل لأقل... لقتيراح ديالي هوا ماشي غير نكتبوها علّاقل، ولاكين نزيدو حتا كلمات خرين مشابهين علا نفس لموضيل، لي هوما:

  • علّكتر: at most ب لعربية "على الأكثر"، "على أكثر تقدير"
  • علّحسن: at best ب لعربية "في أحسن الأحوال"
  • علّخيب: at worst ب لعربية "في أسوء الأحوال"

شي مرات كانبغي نعبر علا هاد لمعاني ؤ كيخصني نكتب 3 ؤلا 4 د لكلمات متلا "ف أحسن لأحوال"، ؤ غالبا كيكون تّعبير موخود كيما هوّا من لعربية، شّي لي كيهرس لموسيقية د جّوملة ب دّاريجة. يلا كانو أفكار خرين ؤلا نتيقادات مرحبا. -- Ideophagous (نقاش) 15:51، 28 غشت 2021 (+01)[ردّ]

السلام عليكم السي @Ideophagous: و تبارك الله عليك ديما كاتجيب لينا لجديد ف لوزان. أنا متافق على عاد لفكرة و غادي نبدا نحاول نخدّمها قتاش ما قدرت. شكرا بزاف. -- Anass Sedrati (نقاش) 16:23، 28 غشت 2021 (+01)[ردّ]
سلام خاي أناس. شكرا. ؤ نيت هاد لبلان ديجا مخدّم ف كلمات خرين بحال: علّيسر، علّيمن، عالله، ؤ غيرهوم. --Ideophagous (نقاش) 16:45، 28 غشت 2021 (+01)[ردّ]
السلام السي ونهارك مبروك@Ideophagous:, أنا عندي شوار حسن ماكانقولوش "علاقل" و علكتر لا علكتر كانقولو "فلقليلة..."(فلقليلة كان يجيب غير التعادل بعدا) ، "فلكتيرة..." ، "فلمخيرة..."، "فلخايبة...." وهادشي اللي قشعت من لهضور دالناس --OussamaOuh (نقاش) 22:33، 28 غشت 2021 (+01)[ردّ]
سلام خاي @OussamaOuh:. "علّاقل" مخدمة من طاراف بعض لمغاربا. أنا بعدا ماعمري سمعت "ف لقليلة". ماتنساش بلي دّاريجة كيختالفو مصطلحاتها ؤ تعابيرها من منطقة ل منطقة. ولاكين لقتيراح ديالك حتا هوا مزيان. كولما زادو تّعبيرات كولما زادت تّغنات لّوغة، ؤ ولّاو إمكانيات كتار عند لكتاتبي باش يعبر علا لمعاني. --Ideophagous (نقاش) 09:22، 29 غشت 2021 (+01)[ردّ]
تحياتي لإخوان، بلاصة ف لقليلة نقدرو نخدّمو بلقليلة/بلكتيرة اللي ديجا كاينين. --سمير تامر (نقاش) 19:22، 30 غشت 2021 (+01)[ردّ]

الشدة: كيفاش غانمتلوها فلعنوان؟[بدل لكود]

@Ideophagous, Anass Sedrati, Reda benkhadra, و OussamaOuh: تحياتي ليكوم لإخوان. ماكرهتش نهضرو على كيفاش غانمتّلو الشدة فلعناوين ديال لمقالات ولقوالب ولپاجات لخرين. أنا كانشوف باللي ضروري خاص تكون شي حاجة تمتلها، متلا "ال" فاللول ديال لكلمة. متلا (على سبيل لمتال ماشي لحصر ومايتقلقش مني اللي كتب لمقالة :) ) "مجلس نواب" جات خايبة فلمنضر وماكاتبانش واش فيها شدة، واخا راه كاينة حيتاش النواب مضاف إليه ديال مجليس. ماعرفتش هادشي يقدر يتلف الناس حتى فالتقلاب ولقراية. آش بان ليكوم؟ --سمير تامر (نقاش) 15:48، 8 شتنبر 2021 (+01)[ردّ]

ب صراحة أنا كاتجيني ديك ال غير زايدة حيت ماكاتّنطق لا لّيف لا لّام. بعدا لعربية كاتّنطق فيها لّيف حتا معا لحروف شّمسية. ف جميع لحالات يلا بغينا نتبعو سيستيم جديد د لكتبة لي يكون مناسب ل دّاريجة ضاروري غادي يخص لقاريين واحد لمدة باش يولفو يقراو بيه، ؤ حنا نيت باش نولفو نكتبو بيه. هادشي ماكيمنعش باش نديرو شي تّيفاق مرحالي علاما نكونو رصّينا لقواعيد د لكتبة. أما لقضية باش يعرف بنادم واش كاين تعريف ؤلا لا، راه كاينين لوغات عر منا، بحال رّوسية مافيهاش أصلا علامة د تّعريف ب مرة، ؤ بنادم خاصو يفهم غير من لكونطيكست واش كاين لكلمة معرّفة ؤلا لا. --Ideophagous (نقاش) 15:54، 8 شتنبر 2021 (+01)[ردّ]
@Ideophagous: هانتا، واش ماشي مزيان إلا تسهلات لقضية؟ زعما داك الليف واللام واخا زايدين راه قاضين غرض ديال يبينو لإضافة والتشديد. أما تبقى لعناوين كولها نكرة هكاك كاتبان ليا ماجاتش. أنا ماكاندويش على لعناوين اللي فيهوم كلمة وحدة (بحال شجرة، تفاح، دولة، سلاح...) هادو مزيان إلا بقاو نكرة غايكون التقلاب عليهوم ولخدمة بيهوم فلمقالات ساهلة، ولاكين متلا "لحركة شعبية" أولّا "حيزب طليعة" كاتبان بحال إلا غا زديان دلكلمات بلا قواعد. أنا ماعرفتش أنا غاݣلت وصافي. --سمير تامر (نقاش) 16:06، 8 شتنبر 2021 (+01)[ردّ]
سلام خاي @سمير تامر:، يلا كان تّيفاق د جّماعة، سيرتو ب نّسبة ل لعناوين، ماشي موشكيل. نشوفو شنو يڭولو لوخرين. --

Ideophagous (نقاش) 17:26، 8 شتنبر 2021 (+01)[ردّ]

سلام دراري،@سمير تامر و Ideophagous: كايبان ليا خاص تمتلوها بحال لعربية وهادشي اللي كاندير أنا "مجلس النواب" مفهومة و ساهلة ماهلة حتا على لقراي ديال النص. و حتا ئلا رديتو لبال للنطقان ديالها ماكانقولوهاش ناشفة "نّواب" ضروري ماكانزيدو واحد "ء" قبل منها واخا ماكاتكتب! وكاتكون مسكّنة باش تقرا بحال هاكا /مجليس ءْنووّاب/ حاولو تعادوها بشوية فدماغكوم وغاتلقاو هاد لقضية، ساع هادشي علاش كاتبانليا ديك ال الشمسية ضرورية حتا فالداريجة وماشي غار لعربية ، حاجة خرا ديك "يدير" مهم ڭاع لفعال بالصيغة اللي كايبداو ب "ي" فلحقيقة و فالنطق اللي معمول بيه خاص ئتبداو ب "ئ" ولا "إ" ، بحال "يدير" خاصها تولي "ئدير"/"إدير"، "يقدر"=>"إقدر"، "ينتاقل" => "إنتاقل" ... من غير لمضارع "كايدير" كاتبقا ديك ل "ي" هادي خاصية فالدارجة كاتبعد فيها على لعربية لفصحا اللي كايكون فيه النطقان دل "ي" باين ؤ مافيهش تخرشيش (و فنفس لوقت نقطة تقارب معا لأمازيغية حيت لفعال فل infintif فالامازيغية حتاهوما كايبداو ب "إ" بحال "إطاس" زعما "إنعس") هاد الصيغة موجودة علقليل فلمنطقة اللي فيها أنا والايني ماعرفتش لبلايص لخرين واش حتاهوما نفس لقضية ؤلا لا-- OussamaOuh (نقاش) 18:01، 8 شتنبر 2021 (+01)[ردّ]
سلام خاي @OussamaOuh:. أنا ب صراحة كانّطقها حرفيا "نّواب"، بلا ليف ؤلا همزة قبل. يمكن ف شي مناطق خرين كاتنطقوها بحال هاكاك، حيت نيت واحد لمرة كنا ناقشنا هاد لبلان ف ميزان لكلام ؤ واحد سّاط حاول يقنعني ب نفس لهضرة، ولاكين وخا عاودتها شحال من مرة ف دماغي ماكاتجينيش همزة تماك. ولاكين ماشي موشكيل يلا درنا قاعيدة باش نزيدو لّيف ؤ لّام ف لحالة ديال لحروف شّمسية، ؤ لّام بوحدها ف لحالة د لحروف لڭمرية. ب نّسبة ل تّصريف د صّيغة د لّاتمام (لي منها كيتّجبد لموضاريع)، حنا كانّطقوها ب ليا، وخا سامع حتا ئ/إ عند بعض نّاس. كانضن لقاعيدة ب ليا غادي تجي سهل، ؤ نيت هيا لي مخدّم لؤستاد محمد لمدلاوي ف كتابو "العربية الدارجة" لي كيوصف فيها لمزايا لّيسانية د دّاريجة. بشكل عام، لكتبة ماشي ضاروري ؤ ماخاصهاش تتبع نّوطق 100% حيت كاينين عتيبارات صرفية ؤ لهجاوية خاصنا ناخدوها ف لحسبان. --Ideophagous (نقاش) 18:33، 8 شتنبر 2021 (+01)[ردّ]
@Ideophagous:،راه نفس الشي اللي قلتا حتانا "ال" الشمسية هيا لمزيانة وخا لمقصود للتخدام ديالها بيناتنا ماشي بحال بحال. ي و ئ كيقلتي على حساب لمناطق -- OussamaOuh (نقاش) 18:54، 8 شتنبر 2021 (+01)[ردّ]
سلام خاي @OussamaOuh:. عاجلا أم آجلا غادي يخص نديرو توحيد ديال لقواعد د لكتبة، سيرتو ف بحال هاد لبلانات. علّاقل ماخاصش يكونو 20 قاعيدة، جوج طرقان د لكتبة علّكتيرة، ؤ غير يلا كان ضاروري. متلا نكتبو يا ال يا غير شّدة ف نّص، ؤ غير ال ف لعنوان باش يكون واضح ؤ حيت تماك مانقدروش نزيدو شّدة. بلاتي غير نزيد لقواعد كاملين من داك لكتاب ف ويقاموس، ؤ نقدرو نّاقشوهوم كاملين ديك سّاع. --Ideophagous (نقاش) 11:57، 28 شتنبر 2021 (+01)[ردّ]
@Ideophagous: كايبان ليا باللي ضروري و ديما خصنا نخليو لقاعيدة لعربية فالشدة "الدورة الدموية" حسن من "دّورة داموية" بلا مانحتاجو نشكلوها وماعمرني شفت ياد(ديجا) شي واحد كايكتب غير بالشدة حتا فلقراية كاتجي معنكشة حيت مامولفينهاش، شخصيا كانتديرونجا فاش كايبان ليا شي كلمة بادية بالشدة...-- OussamaOuh (نقاش) 23:16، 30 شتنبر 2021 (+01)[ردّ]
سلام خاي @OussamaOuh:. أي لوغة فاش كاتستاقل ب داتها راها كاتقاد قواعد د لكتبة لي موالمين ليها، ماشي ضاروري تتبع قاعيدة قديمة. ف لّخر راها مسألة د لولف ؤ صافي. ف جميع لحالات، فاش يجي لوقت د لڤوط، عندك لحق تڤوطي علا لقاعيدة لي كاتجيك مزيانة. --Ideophagous (نقاش) 06:02، 1 أكتوبر 2021 (+01)[ردّ]