مداكرة:الصفحة اللولا/أرشيڤ 1
| هاد الصفحة صفحة د لمداكرة مخصصة للتحاور على الصفحة اللولا/أرشيڤ 1. | |||
|---|---|---|---|
|
|||
تحية لويكيبيديا بالدارجة العربية
[بدل لكود]معرفش أتكلم دارجة مغربي بالزافن بس نحب نقلكم شكرا على جهودكم في تقوية لهجة عربية اصيلة نفخر بها كعرب جميعا. نتمنى الرقي بهذه اللهجة العربية الجميلة. والى البربر الأعزاء، المغرب العربي عربي، وأتمنى أن تنتجوا حتى كتابا واحد في لغاتكم البربرية، وفي حرفكم المسروق من الفينيقيين أولاد عم العرب.
- شي أدمين هنا؟ @Tifratin @Reda benkhadra
- --Ideophagous (نقاش) 12:39، 12 دجنبر 2020 (+1)
- يحيا العرب تحيا العروبة. أخوتنا العرب في المغرب العربي يقودون معركة مريرة ضدكم لن تنتهي إلا بفوز العرب ولغتهم على البربر وشعوذاتهم. يا عملاء فرنسا وإسرائيل--AhmadNN (نقاش) 14:07، 12 دجنبر 2020 (+01)
Discussion
[بدل لكود]J'ai une question, pour-quoi ne pas utiliser les chifres comme on fait dans les chates ou les forums sur internet comme altérnatife aux lettres que vous aviez proposé dans la page. Comme ça personne n'aura de difficultés d'écrire Darija. b8it nekteb haida f wikipedia machi bel7orof lli 3andkom hna. Ida b8ito dkhalliwhom, chofo 3emlo had l7orof comme alternatif f dik la table. f7al, 7 5 2 o 9 o3ad hado 8a 4 dial l7orof zaidin. chenno ra2ikom fhad lproposition?
Il faut changer la dénomination "Merruk" --> ça sort d'où ? --Enzoreg 21:02, 21 September 2009 (UTC)
--> Y a des blaireaux la-dessus apparemment... "Lmerruk" c'est les tunisiens qui nous appellent comme ca et doit y en avoir un qui joue au con et veut absolument bousiller ce projet...
--> C'est du grand n'importe quoi, le Maroc ne se dis pas "Lmerruk" en Darija et la Darija ne s'appel pas Merruk non plus! Ce gars est entrain de détruire le projet et se permet même de modifier les traductions déja faites! la page principale de ne ressemble déja plus à rien a cause de lui. Daoudata 02:00, 24 September 2009 (UTC)
Cher amis Tout d’abord, je ne suis pas « Ce gars » et je ne suis là pas pour détruire. C’est aussi simple de reste inactif et de dire a ceux qui travail vous détruise. - J’ai fais un sacré travail pour que ça ressemble a une page d’accueille Wikipedia. Oui j’ai remplacer les logos de Maroc pour ceux de Wikipedia parce qu’ il s’agit de une page d’ accueille wiki et pas d’ une page de Maroc . - J’ai utilisé lmrruk pour désigné le Maroc parce que c’est comme ça qu’on l’appelle chez moi - On dis lmrruk lmrarka, mrruki, mrrukya au nord et ou sud comme on dis aussi Mghribi mghribiya, mgharba. Je ne suis pas contre pour utilisé tout ce terme. Ok dans ce cas je respecterais tout ces terme parce ça existe. Autre chose : le Ddarija marocain est une vrais langue marocain pour tout les marocains se dire que seul certain peuvent y contribuer est fausse. On a sur Wikipedia et non sur un projet personnel. Si qq ne veux pas des rectifications , il n’ a qu’ a fire son projet ailleure. - Dans tout les cas je suis pour la discutions mais pas de façon ace dire "ce garS". c'est qq nous vas pas on peux tj d'abord discuter..--Dalinanir 09:06, 24 September 2009 (UTC)
Cher Dalinanir, moi non plus je ne suis là pour détruire quiconque je ne me souviens pas avoir utilisé ce terme. Je ne suis pas du tout contre ce que tu fais je trouve même cela respectable. Je suis d'accord que la version doit ressembler au wikipédia ce n'est pas sur la mise en forme qu'il y a désaccord, on peut en discuter en parallèle si tu veux. Le problème vient du contenu : il ne s'agit pas de réfuter l'utilisation du terme "Merruk", je respecte le fait que tu l'utilise dans ta région, que ce soit le terme qui y sont le plus courant. Mais il s'agit d'utiliser un terme employé par la majorité du peuple marocain : L-Meġrib, comme en arabe standard. Dans la région française de Bretagne, ils ne disent pas France mais Bro-C'hall, ce n'est pas pour cela qu'on a le droit d'utiliser ce terme dans une version qui concerne toute la France, tous les français. Voilà pour la distinction à faire entre parler régional et standard. Certes la darija n'a pas de standard mais la version de darija la plus répandue et la mieux connue de tous est la dakhiliya (parler moderne de Rabat-Casablanca), car la plus diffusée par les médias. D'ailleurs c'est le cas de toutes les langues, en France le parler d'Île-de-France, en Espagne le Castillan (région de Madrid)... Voulez-vous en savoir plus sur l'écriture KtbDarija? --Enzoreg 12:09, 25 September 2009 (UTC)
L'écriture
[بدل لكود]Svp réspectez le standard, il a été fait pour que la translittération en arabe soit facile. C'est essentiel si on veux pouvoir par la suite récupérer directement, automatiquement et sans effort le contenu de ce Wikipedia pour la version en caractères arabes. Daoudata 01:46, 28 September 2009 (UTC)
Voici un tableau décrivant l'écriture KtbDarija. Pour disposer des claviers faîtes en la demande sur la discussion de Daoudata. --Enzoreg 14:35, 26 September 2009 (UTC)
- Correction à la lettre "F" : Fekerṫ signifie J'ai réfléchi, et non J'ai fait --Enzoreg 15:34, 26 September 2009 (UTC)
- Ana maktebtchi l7orof kamlin f had tableau walakin choufo zido l7orof lli kad3erfo kamlin o 7tta ttari9a lli kadketbohom biha. khesskom 8A dzido les colomnes. Omen ba3d nna9cho lli b8ito. O7tta ida konto kad3erfo chi lo8at akhrin tarjmo lkelmat lilom. mouhim thallaw
| 7arf (lettre) | ma8ribia (mrrokia) | Français | English | |
|---|---|---|---|---|
| a | 2ana | moi | me | |
| b | baba | papa | dad | |
| c | cinima | cinéma | cinema | |
| d | dar | maison | house | |
| e | ewa ou iwa | et | and | |
| f | felfel | poivron | pepper | |
| g | gless | assis toi | sit down | |
| h | hrab | il a prit la fuite | he escaped | |
| i | i7ssan | bienfaisance | beneficence | |
| j | jat-ja | elle-il est venu | she-he came | |
| k | q | ka3ba (be dakhilia = jra) | course | running |
| l | ll3ib | jeu | playing | |
| m | mamma (be chamalia = yemma ) | maman | mum | |
| n | nichan | directe | straight ahead | |
| o | fo9 | en haut | up | |
| ou | fou9ach (be chamalia = fiwakh) | quand | when | |
| p | parkin | Le parking | the parking lot | |
| r | rass | tête | head | |
| s | skout | tais toi | shut up | |
| t | tabla | table | table | |
| t | tawil | Bonne conduite | orderliness | |
| u | diskdur | disque dure | hard disk | |
| v | villa | villa | villa | |
| w | wella | ou bien | or else | |
| y | yallah | vas y | let's go | |
| z | zid | ajoute | add | |
| ch | x | x7al, ch7al | combien | how many how much |
| 2 | 2ana | moi | me | |
| 9 | 9ol | dis | tell | |
| 7 | l7alwa ( wella lfanid) | bonbon | candy or sweets | |
| 5 | kh | 5amssa wella khamssa | cinq | five |
Arabe ou Latine?
[بدل لكود]Pour l'instant en attendant l'ouverture de la version Arabe, le mieux et de se concentrer sur la version latine il y a plusieurs raisons à cela :
- Cohérence du contenu : une encyclopédie en caractères arabes et une en latin, avec chacune son interface et son menu placé au bon endroit (a gauche ou à droite).
- Nous essaierons de mettre en place un système de translittération automatique entre les 2 versions, pour qu'un article écrit dans la version latine soit automatiquement retranscrit dans la version arabe et vice versa, ce qui divisera le travail par 2. Or l'existence d'articles arabes dans la version latine risque de créer de gros problèmes lors de la translittération.
- La plupart des ordinateurs du Maroc ont des systèmes d'exploitation français, avec au mieux une prise en charge au mieux partielle de l'arabe, et la majorité écrasante des claviers sont des azerty français. La grande majorité des marocains est par conséquent mieux équipée pour rédiger avec des caractères latins plutôt qu'en caractères arabes.
- Beaucoup de locuteurs de la Darija viennent de la communauté marocaine vivant à l'étranger et ont été scolarisés en dehors du Maroc, ce qui implique que l'arabe n'a que rarement fait partie de leur cursus scolaire et qu'ils sont par conséquent beaucoup plus familiers avec l'écriture latine qu'arabe. Si nous voulons que tous les locuteurs puissent participer de façon égale à l'élaboration de cette encyclopedie, il vaux mieux pour l'instant se concentrer sur la version latine.
Regles
[بدل لكود]Régles mères
[بدل لكود]- Un minimum de régles et pas d'exception
La règle
[بدل لكود]- Une phrase est une liste ordonnée "d'atomes sémantiques", un "atome sémantique" étant une entité indivisible qui possède un sens même privé de tout contexte.
- Pas de mots isolés qui dénués de leurs contextes ne veulent plus rien dire. ex : l'écriture correcte de ṫa njri est ṫanjri. ṫanjri étant le vebre jri à la forme verbale (ĝla wazn) ṫandir.
- Tous les mots isolés possèdent un sens même privés de tout contexte. ex : l'écriture correcte de ċiḫaja est ċi ḫaja.
les autres règles
[بدل لكود]les règles gages de la pérennité du standard
[بدل لكود]- Un car <=> 1 son, sauf pour les voyelle nasales : qui s'écrive an, on, in pour ne pas surcharger l'alphabet et le rendre trop confus. Les voyelles nasales étant rares ceci constitue un très léger compromis.
- Ce qui ne se prononce jamais ne s'écrit jamais, par exemple ṫa' marbota.
- Les mots étrangers doivent être écris en accord avec le standard darijien quitte à en modifier l'orthographe pour la faire coller à la prononciation marocaine. Les dzal, ṫa avec 3 pts... disparaissent de même que les "t" dans "ent" etc... Les t qui se prononcent "s" en français s'écrivent "s", ...
- des mots qui se prononcent différemment doivent toujours s'écrire différemment => suppression du ċakl qui de toute façon n'a pas de sens en darija puisque la darija ne différencie pas voyelles longues et courtes comme l'arabe.
les règles pratiques
[بدل لكود]- déterminant : l- : devant une lettre lunaires, '(solaire)-(solaire) devant une lettre solaire.
- Les prépositions a un son s'écrivent avec un e : fe, be, de, le
- I deviens y devant une voyelle et o, w, mais cette altération ne dépasse pas les frontières du mot (pas de liaison).
- une madah sur i ou o en arabe indique une diphtongue
- e permet de transcrire la voyelle moyenne [ǝ] (cf tableau descriptif).--Enzoreg 17:01, 28 September 2009 (UTC)
- Les caractères sont doublés lors de la réalisation d'une gémination. "Fekker"
Daoudata 17:44, 26 September 2009 (UTC)
L'écriture KtbDarija
[بدل لكود]Cher amis : Je suis pour cette écriture sauf que:
1.A Wikipedia on veux tj des sources, et des références sûr et peut être officiel si non laisser d'autres enrichir les discutions.
2. est ce que Ktbdarija est une académie de langue, association, ou juste des internautes ?
3. Pourquoi se différentie des caractères les plus étudier et les plus courants dans les écritures sur le web exp:
- (ع)--> (ε) le plus courant et le plus proche,
- (خ)-->(ḣ) je trouve mieux le (x) sont avantage c'est qu’ 'il existe dans tout les clavier et plus loin de (ه) et (ح).. Un espagnole peux bien aussi l'assimiler qu’un marocain berbère qui écrit en latin. on vas passer bcp de temps a corriger et faire la différence..
- (c) pourquoi mettre un point puisque il est plus simple sans.
- (ẓ) n'existe pas la celui de (ẓina: une douzaine) qui n'est pas de tout z de zwina ( jolie). les z nous sont pas les mêmes
- (ṫ)--> (ط) (ت)-->(t) pourquoi les renverser c'est mieux: (t)= (ت) est le plus rependu..
- comment écrit on dar (il fais) et faire la différence entre dar (tourner) de faite a ne pas confondre avec ḍar (ضار = mauvais) .
- Ø ?? Pourquoi ne pas simplement mettre (u) latin ça remplace (ou), (au), et se trouvent dans tout les claviers. (On ne doit pas inventer sauf en cas de grand besoin) en anglais bcp de chose sont très simple ce qui aide cette langue à se propager et a être plus utilisable.
- instalasion, vérsion pourquoi le o est moins fort ??
- é ces caractères français non rien faire ici déjà ça rend mauvais le français et les plus français se perd tj ( è, e, é) c'est juste un e en Ddarija ...
4. Dans tout les cas c'est plus avancé que ceçi: donc un 3 comme 3ali Ali
- un 7 comme 7amid Hamid
- un 9 comme 9addour Kaddour
- un 6 comme 6abibe Thabib
- un 8 comme 8ilal Hilal
En fin pas tout le monde dis ċemċ pour dire soleil le plus courant c'est ċems
--> O 7naia f chamal kan9olo l9aila = chems awla chemch. Remarque: lem8Arba lli saknin fe spania kaiketbo xemx CH = X.
L-Mġrib --> Lmġrin est plus simple.. est ce juste pour faire la réflexion ou pour dire que ça vien de (al maġrib)..
Tout mes encouragements..--Dalinanir 18:56, 26 September 2009 (UTC)
Cher Dalinanir,
- 1- la source est Ktbdarija.com, qui est une association bénévole établie à Rabat.
- 2- le "epsilon" est une voyelle alors que le son ĝayn est une consonne. S'il est peut-etre bien établi en amaziġ la darija utilise 3.. ce qui n'est pas pratique non plus.
- 3- Pour une majorité de marocains, x se prononce "ks", en tt cas ça les choquera moins de voir ĥ.
- 4- Pourquoi un point sur le c ? car la majorité des marocains le prononce s devant e,i et k devant a,o,u. Avec un point, point de confusion !
- 5- pour le z point en dessous --> d + z = dz ;)
- 6- ṫ le point au dessus du t rappelle que c'est une lettre mobalala (mouillée). Et l'autre t parceque comme tu l'a si bien dit, on va pas ajouter une diacritique pour rien !
- 7- ø parce que c'est différent de o et de u. (cf le tableau). (L'anglais est un exemple mal choisi... très mal chosi.. plein de trucs servent à rien ! Knight se prononce "nayt" , laugh se prononce "lof", Knit se prononce "nit" --> où est la simplicité et la régularité ?)
- 8- c'est quoi qu'un o "fort" phonologiquement parlant ? quel est son symbole API ?
- 9- Ya pas que les français qui utilisent le é !!! les espagnols, les portugais, la ribambelle occitane... etc Comme é n'est pas i et n'est pas e (qui est une voyelle moyenne dans le jargon de la phonétique), alors elle a un sens ici ;)
- 10- Moi non plus je n'aime pas l'écriture alphanumérique ;)
- 11- C'est vrai que tout le monde ne dit pas ċemċ, heureusement car sinon on aurait tous un cheveu sur la langue :D
- 12- L-Meġrib , LMeġrib... on chipotte on chipotte :D (oui ça vient de al maġrib puisque 'd-darija descend de l'arabe donc c'est tout à fait normal)
- Celon la premiére régle chaque mot doit etre un "atomes sémantique", pour ne pas laisser le "l" flotter dans le vide il à été décidé de remplacer l'espace par un "-". Une autre régle que j'ai oublié de citer est : "Un minimum de regles et pas d'excéptions". D'où l'application du même traitement au '(solaire)-, ainsi tout les détérminants on une écriture commune. Daoudata 02:44, 27 September 2009 (UTC)
En espérant avoir assouvi ta curiosité ;) --Enzoreg 23:56, 26 September 2009 (UTC)
- Je ne suis pas contre l’utilisation d’un système formel de transcription de la darija qui nous permette de nous passer des abjectes intrusions de chiffres à la mode kikoolol dans nos textes. En fait, j’en suis d’avantage supporter et, j’ajouterais, que c’est en cherchant à en créer un que j’ai découvert KtabDarija :) avec lequel je suis en accord pour le fond et dont le travail dénote une louable et remarquable rigueur. En revanche, je trouve certains choix hautement critiquables et, à moins d’un consensus écrasant — qui ne s’est pas imposé, suis-je au regret de constater — je ne peux accepter d’utiliser en l’état ce système et je rejoins largement Dalinanir.
- Mes doléances portent sur certaines lettres, en particulier le son « خ » qu’il aurait été préférable de transcrire par un « X ». Je comprends que pour la plus part des marocains francophones, tout comme moi, ce graphème évoque d’avantage le son « CS » mais voilà, le « X » est utilisé en grec et dans de nombreuses autres langues et langages informatiques (tel ArabTeX) comme transcription du « خ ». Le « ع » aussi gagnerait à être transcrit en « ε » et je suis aussi partisan de l’inversion du t et du ṫ.
- De manière générale, je suis contre l’utilisation de diacritiques quand les sons correspondants au lettres qui les transcrivent sont trop différents (cas du H et du Ḣ).
- Je crains donc vraiment que l’émergence d’un système alternatif ne soit nécessaire, en étant conscient de toutes les conséquences lourdes et douloureuses qu’une scission induit dans un projet, c’est dire si je ne fais pas une telle proposition à la légère. KtabDarija en tant qu’association bénéficie d’une antériorité et d’une notoriété qu’elle peut faire valoir, même si, à mon sens, le choix d’un système ou d’un autre devrait se faire sur les bases de ses qualités propres ; Il n’empêche que si deux systèmes concurrents coexistaient, on aurait alors l’occasion de voir lequel s’imposerait. Pour ma part, je suis fervent partisan des suggestions de Dalinanir :) Fauve (talk) 04:13, 5 August 2012 (UTC)
- Pour le « ع » on pourrait utiliser, au lieux de « ε », la graphie du Xi grec « ξ ». L’avantage par rapport à epsilon est que la capitale de Xi ne se confond avec aucun autre graphème déjà utilisé. En effet, Xi a pour majuscule « Ξ » alors que episilon a pour majuscule « Ε » qui peut préter à confusion avec le « E » latin. Ou mieux encore, on peut utiliser l’epsilon ouvert (qui est d’autant préférable qu’il est déjà utilisé pour la transcription de nombreuses langues africaines). Fauve (talk) 16:53, 5 August 2012 (UTC)
je suis completement contre ce systeme d'ecriture. ca sent pas du tout naturel et je trouve tres difficile a lire. et meme la source que vous avez cité n'est plus acitve. persone n'ecrit darija comme ca. il faut utiliser les meme regle qu'on trouve sur les reseau sociaux qui sont proche a celles de l'arabe. Si on veut developer un nouveau systeme d'ecriture c'est bon, mais il faut pas juste l'utiliser que lorsqu'il assez connu.
merci
--105.66.133.214 17:34، 25 أبريل 2022 (+00)
7aja mohima
[بدل لكود]Had l 7ruf eli 5taritiuhom mezianin w kayte9raw deghya, walakin fayen homa fel clavier !! --Xiquet 23:27, 8 November 2009 (UTC)
>Ĥesek d fṫeċ kifaċ d keṭbom fel internet. Yimkin d keṭbom fel Wikipedia ida ṭkiṭi ĝala "Special characters", f "Latin extended". Nihon-no-fan 17:42, 15 March 2011 (UTC)
Why using this transliteration?
[بدل لكود]Why not this one:
9 = qaf b7al 9ard 7 = ha 7assan 3 = ain 3fek kh khaled ch chi7aja j = Jamal
Everyone knows how to write or read in this way
95.90.108.18 19:36, 1 February 2011 (UTC)
Fin ṫnezzlo l-loḫaṫ - Où télécharger les claviers - Where to download keyboards
[بدل لكود]Ymken lkom ṫnezzlo men daba l-loḫaṫ baċ ṫkeṫbo be l-mġerbiyya men had l-mowqiĝ : www.ktbdarija.com
Vous pouvez dès à présent télécharger les claviers pour écrire en marocain sur ce site : www.ktbdarija.com
You can download from now on the keyboards in order to write in moroccan on this site : www.ktbdarija.com
--Enzoreg 20:42, 29 March 2011 (UTC)
Ecriture
[بدل لكود]je veux vivement participer, mais franchement, le système d'écriture est vachement compliqué. Déjà il faut chercher le clavier, et après il faut que les internates apprennent à lire cet alphabet. ça va retarder enormément le projet. Je propose qu'on se mette d'accord sur des simplifications, sinon utiliser les lettres arabes. En tout cas, je suis avec vous. Et je commencerai la rédaction dès que possible. Sympatico 14:42, 24 May 2011 (UTC)
Morrocan English, Moroccan Spanish, Moroccan Latin and Morrocan French Dictionaries
[بدل لكود]Morrocan English Dictionaries
An Introduction to the Arabic of Morocco: English-Arabic Vocabulary, Grammar, Notes, Etc
By Budgett Meakin
English Arabic dialogues for the use of students in Morocco
By C. W. Baldwin
Rudiments of the Arabic-Vulgar of Morocco: With Numerous Exercises, and Examples of Its Theory and Practice
By José Lerchundi
Morrocan Spanish Dictionaries
Rudimentos del árabe vulgar, que se habla en el Imperio de Marruecos: con numerosos ejercicios y temas aplicados a la teoría
By José Lerchundi
Vocabulario español-arábigo del dialecto de Marruecos: con gran número de voces usadas en Oriente y en la Argelia
By José Lerchundi
Dialogos españoles-árabes ó guia de la conversacion mogharbi dedicados al ejercito de mar y tierra por Pedro Maria del Castillo y Olivas
By Pedro Maria del Castillo y Olivas
Morrocan French Dictionaries
Dictionnaire de poche français-arabe et arabe-français à l'usage des militaires, des voyageurs et des négociants en Afrique
By Henri Hélot
Morrocan Latin Dictionaries
Grammatica linguae mauro-arabicae juxta vernacuti idiomatis usum. Acc. vocabularium latino-mauro-arabicum. - Vindobonae, Camesina 1800
By Franz von Dombay
The Moors: A Comprehensive Description
By Budgett Meakin
http://books.google.com/books?id=jasMAAAAYAAJ&pg=PA321#v=onepage&q&f=false
03:14, 17 March 2013 (UTC)
كتخربقووا
[بدل لكود]واش مخلين ويكيبيديا العربية خاويا او جايين لهذ التخربيقة واش تصطيتوا ,هادشي راكم ديرينو غر حكتاش كاينة ويكيبيديا المصرية ,أش هاد التخلف فن بغيتو ترجعونا . عندنا وحدة واباراكا علينا
- O lṙarib flamr howa ana bcman loṙa ktbṫi hadci ? Bddarija tabȝan !
- ȝala ĥin, lmockil makayṫatraĥc : Ila mabriṫic tsaham, ṫawaĥad mabazz ȝlik. O manṙir hadci, ĥṫa ĥaja maktmanȝak ṫsaham fwikipidia blȝrbiya ou bdarija (o ĥṫa floraṫ xrin).
- ṫaĥiyaṫi Fauve (talk) 01:57, 15 September 2015 (UTC)
لداك خونا لي كايقولك اش هاد تخلف
[بدل لكود]سمعني مزيان الدارجة لغتك الام بغيتي ولا كرهتي نتا ناطق بداريجة ماشي بلعربية. ايلا كونتي كاتعتبر لغتك مك و باك و جدك و خوتك تخلف فهادك شغلك. انا ماغندخلش معاك فنقاش ايديولوجي ولايني الحاجة لي نقولك هي راني نقد نقولك العربية لغة مات و شبعت موت ونسب فيها و نعرق نتا لي جاياك شي حاجة فشكل ولايني انقولك حاجة وحدة لغة وسيلة تواصل و تقريب ديال لمعلومات ماكاينش لغة حسن م لغة و كل واحد عندو لحق يكتب بلغتو الام باركة من الديكتاتورية
مبروك
[بدل لكود]مبروك على افتتاح الموسوعه و بالتوفيق للجميع HitomiAkane (نقاش) 23:29، 22 يوليوز 2020 (+01)
soal
[بدل لكود]واش هاد لباج فلفايس تابعة لمشروع [1] أواش كاينين شي ميديا تابعيين لويكيبيديا دارجة على أنسطا ويوتوب وتويتر ؟؟؟؟ اشارة لزملاء: سمير تامر - Anass Sedrati - Reda Benkhadra.
هضرة مهمة
[بدل لكود]أزول آدراري هدرتي موجها لناس لي يقدرو يديرو إيديت لصفحة لولا ( على ما أضن غايكون هما إدايريين) إذن سي أنس صدراتي و سي منير (باقي ماتانعرفش كفاش نطاݣي ناس) بغيتكم تديرو باب لفلسفة و تقادوها فصفحة لولا حيتاش بقات خاوية و هيا مهمة و شكرا ❤️ عصام أزناك (نقاش) 00:58، 7 ماي 2021 (+00)
- باش تطاڭي ستعمل هاد لقالب {جاوب|سمية1|سمية2} (ب جوج معقوفات بلاصت وحدة). ب نّسبة ل بواب، ديال لفلسفة ؤ لعولوم ؤ داكشي، خاصهم خدمة بزاف، حيت خاص يتقادّو قوالب ديالهم ؤ سّتيل ؤ داكشي. شوف متلا هنا لباب د لفلسفة ف ويكيپيديا ب نّڭليزية. زيد علا هادشي لباب كيخص يكونو فيه أرتيكلات ب جودة عالية، لّي ل حد سّاعة باقي ماعندناش، سيرتو ف لفلسفة. لموهيم هادشي باقي جاي ف طّريق، مي يلا بغيتي تركز علا لمقالات د لفلسفة، غير سير عالله. لباب نقدر نصايبو، مي ماغادي يكون فيه والو تقريبا. --Ideophagous (نقاش) 08:10، 07 ماي 2021 (+02)
- أه شكرا على توضيح ديال طاݣ و على علاش ماكايناش باب دلفلسفة
دابا أنا مركز على مقالات ف سينما لمغربية حيت بانتليا خاويا و من بعد غانتاقل سينمات لاخرين و من بعد غانركز على مقالات لفلسفة حيت فيها تمارا نهارك مبروك ❤️ عصام أزناك (نقاش)
Font/Police
[بدل لكود]صْباح الخير
Sorry I don't speak Darija :(
fr: On a une question sur la Wikipédia en anglais à propos des polices de caractères en shami (arabe lévantin, libanais, syrien, palestinien, jordanien). Sur Windows les caractères s'affichent mal. En Arabe marocain (ary) il n'y a pas de problème : avez-vous fait quelque chose de particulier techniquement pour régler ce problème ?
en: There's an ongoing discussion on the English Wikipedia about Arabic fonts for shami (Levantine, Lebanese, Syrian, Palestinian, Jordanian). On Windows, characters look weird. For Moroccan (ary) everything looks good: did you setup anything to solve this problem for ary? A455bcd9 (نقاش) 09:15، 28 يونيو 2021 (+01)
- Hello @A455bcd9:. I'm not aware of any special changes we've made. Maybe
- @Anass Sedrati و Reda benkhadra:
- would know.
- --Ideophagous (نقاش) 07:23، 29 يونيو 2021 (+02)
- Hello Ideophagous and A455bcd9 I believe that @Reda benkhadra: is the one knowing most about this. Regards -- Anass Sedrati (نقاش)
13:17، 29 يونيو 2021 (+01)
- Hello! Thanks
- @Reda benkhadra:, do you have any idea how we could solve this problem?
- I'm trying to help people launch a Palestinian/Levantine Wikipedia and we have this font issue... https://incubator.wikimedia.org/wiki/Incubator:Community_Portal#Change_directionality_&_font
- Thanks for any help you can provide. A455bcd9 (نقاش) 16:46، 4 يوليوز 2021 (+01)
- Hello @A455bcd9: You should submit a ticket on Phabricator asking to update this file in order to include South Arabic Levantine (ajp) so that the directionality can be fixed --Reda benkhadra (نقاش) 17:35، 4 يوليوز 2021 (+01)
- @Reda benkhadra:, Thanks
- Hello @A455bcd9: You should submit a ticket on Phabricator asking to update this file in order to include South Arabic Levantine (ajp) so that the directionality can be fixed --Reda benkhadra (نقاش) 17:35، 4 يوليوز 2021 (+01)
I'll do a pull request. What about the font problem? A455bcd9 (نقاش) 19:01، 4 يوليوز 2021 (+01)
- Hi @A455bcd9: maybe the font is different because these two languages are not included on this page.--Mohamed.mdb (نقاش) 00:41، 7 يوليوز 2021 (+01)
- Hi,
- Thanks, I'll ask this page to be modified.
- However, I don't think this is the reason because arq is not included on the page and yet everything is fine for arq...
- A455bcd9 (نقاش) 07:18، 7 يوليوز 2021 (+01)
- According to this user
- "ajp defaults to Arial, which is also how ar Wikipedia appears to me. Meanwhile, ary Wikipedia displays in Segoe UI & arz Wikipedia — & Persian Wikipedia, for what it's worth — displays in Tahoma"
- So what did you do to display ary in Segoe UI ?And why Segoe UI and not Tahoma or Arial? A455bcd9 (نقاش) 07:42، 7 يوليوز 2021 (+01)
- Hi,
- We solved the directionality issue on the ajp test Wiki.
- Now we wonder whether we should keep the basic Arabic font or setup a specific font.
- It seems that on the arz Wikipedia they force a specific font, one that is especially bigger than the default one. Some users like this compared to the default (that we can find on the MSA / ar.wikipedia.org edition).
- Did you have this debate internally? Why did you choose not to follow the arz example? Are there any technical limitations?
- Thanks for any help you can provide! A455bcd9 (نقاش) 15:31، 19 يوليوز 2021 (+01)
- Hi @A455bcd9: maybe the font is different because these two languages are not included on this page.--Mohamed.mdb (نقاش) 00:41، 7 يوليوز 2021 (+01)
پاج ديال ستيل
[بدل لكود]سلام خوتي لفلاحين @Anass Sedrati و Reda benkhadra:. واش كاينة پاج ديال سّتيل د صّفحة لّولة؟ حيت هاد جّوج لّي مديورين ف لكود ديالها حتا وحدة فيهوم ما كاينة: الصفحة اللّولا4/styles.css ؤ mainpage/styles.css. يلا ماكانتش ڭاع نقدر قاد وحدة جديدة. --Ideophagous (نقاش) 18:05، 30 يونيو 2021 (+02)
- سلام سي @Ideophagous: كاين بزاف د صفاحي لي عندهوم علاقة ب شكل د صفحة لولا، ماعرفتش شكون فيهم لي مخدمينو حنا دابا. لمهم، تقدر تشوف بحال هادي هنا، هنا، هنا، هنا، ولا هنا ولا حتا هنا. عافاك هادوك لي ماصالحينش غير محيهوم معاك، أنا سالات لي صلاحية د أمغار. --Reda benkhadra (نقاش) 17:47، 30 يونيو 2021 (+01)
فقرة جديدة ف صّفحة لّولة
[بدل لكود]سلام أ دّراري @Reda benkhadra و Anass Sedrati:. من باب تشجيع لكتاتبيا ف ويكيپيديا، كانقتارح باش نزيدو فقرة لي فيها ترتيب 5 د لكتاتبيا لّولين ف عاداد لمقالات جّداد ؤلا لإيديت ؤلا شي پاراميطر أخور، ف سّيمانة لّخرة متلاً. لموضع كانقتارح باش يكون فوق من لفقرة د "لارتيكل لمزيانة" باش تكون باينة ل أي واحد دخل ل سّيت. عطيو عافاكوم رّي ديالكوم واش لفيكرة جاتكوم مزيانة، ؤ حتا كيفاش نطبقوها ب تّحديد. كانقتارح باش لبوت يتكلف ب لمصاوبة د طّابلو بشكل دوري.
- لكريطيرية: كانضن لحساب د ليديت/تّبديلات حسن، حيت ماشي ديما غادي يكونو مقالات جداد، ولاكين نقدرو نديرو لعاداد د لمقالات لمصاوبة ف كولونة إضافية.
- واش نديرو 5 لّولين ؤلا 10 متلاً؟ كانضن ماخاصش ياخد طّابلو تيساع كبير ف لپاج.
- على شحال د لمدة: نهار، سيمانة، شهر؟ ف جميع لحالات نقدرو نزيدو طابلوات عامّين على هادشي كامل، ولاكين لهضرة دابا غير على طّابلو رّئيسي لي غادي يبان ف صّفحة لّولة.
- شي قتيراحات خرين؟ --Ideophagous (نقاش) 11:16، 24 فبراير 2022 (+01)
- أهلا السي منير وشكرا. هاد لإقتراح كنت درتو شحال هادي (ف اللول د 2020) ولكن ديك الساعة لأغلبية د الجماعة ما تافقوش عليه. اللي كاين دابا هو باللي الناس تبدلو و أنا متافق نديرو هاد الترتيب (من لأحسن نحيدو منو إمغارن - باش يبانو فيه الناس الجداد). ف نظري لمعيار هو عدد التعديلات و نديرو مرة ف الشهر (مرة ف السيمانة سريعة بزاف، و ما غايكونوش التعديلات بزاف)، و 5 كافيين. نتسناو نشوفو رضا شنو أيقول و موراها نقررو إلا باغين. -- Anass Sedrati (نقاش) 16:09، 24 فبراير 2022 (+01)
- سلام خاي @Anass Sedrati:. متافق معاك بلي إمغارن مايكونوش ف لّيستة، حيت لغاراض هوّا نشجّعو نّاس جّداد لي ماكيكتبوش بزاف. صافي ضونك تّعديلات + 5 د لكتاتبيا + مرة ف شّهر. واش بان ليك نديروه شهر ب شهر (متلاً يتجدّد غير ف لّول د شهر ؤ يكون على تّعديلات د شّهر لي فات)، ؤلا يتجدد ديما على 30 يوم لّخرة؟ أنا جاتني لّخرة حسن، حيت غادي يكون ديما لجديد، ؤ بنادم يقدر يتبّع تّرتيب، ماشي يتسنا تال شّهر لماجي باش يشوف شكون كان كيبدّل بزاف.--Ideophagous (نقاش) 15:43، 25 فبراير 2022 (+01)
- شكرا السي منير. صافي مزيان نديرو ترتيب تيتجدد ديما على 30 يوم لّخرة، را أصلا هادي أيكون فيها النهار اللول د الشهر هو ترتيب الشهر، و داكشي لاخر أيبقا غادي. صافي أنا من جيهتي مزيانة. شوف مع رضا شنو بانلو؟ -- Anass Sedrati (نقاش) 17:50، 25 فبراير 2022 (+01)
- سلام خاي @Anass Sedrati:. متافق معاك بلي إمغارن مايكونوش ف لّيستة، حيت لغاراض هوّا نشجّعو نّاس جّداد لي ماكيكتبوش بزاف. صافي ضونك تّعديلات + 5 د لكتاتبيا + مرة ف شّهر. واش بان ليك نديروه شهر ب شهر (متلاً يتجدّد غير ف لّول د شهر ؤ يكون على تّعديلات د شّهر لي فات)، ؤلا يتجدد ديما على 30 يوم لّخرة؟ أنا جاتني لّخرة حسن، حيت غادي يكون ديما لجديد، ؤ بنادم يقدر يتبّع تّرتيب، ماشي يتسنا تال شّهر لماجي باش يشوف شكون كان كيبدّل بزاف.--Ideophagous (نقاش) 15:43، 25 فبراير 2022 (+01)
لهدف ف صّفحة لّولة
[بدل لكود]سلام أ دّراري @Anass Sedrati, Reda benkhadra, Omarboulma1926, S.M Hassani, Rida trissian, و Henric Henricson:. واش متّافقين نديرو 10.000 مقال كا هدف جاي بلاصت 5000 لي ديجا وصلنا ليها؟ حيت نّص ف لفقرة د "ويكيپيديا دارجة" ولا دابا بلا معنى.--Ideophagous (نقاش) 18:18، 2 مارس 2022 (+01)
- متفق Omarboulma1926 (نقاش) 18:41، 2 مارس 2022 (+01)
- السلام السي منير، تانا متافق -- Anass Sedrati (نقاش) 21:41، 2 مارس 2022 (+01)
حتا أنا متافق مستخدم:Henric Henricson
- بدّلتها ل 10.000. يلا كان شي عتيراض من عند شي حد نشوفو ديك سّاع. لجوملة خليتها كيما هيّا تا نشوفو ف جّتيماع جّاي واش نبدّلوها.--Ideophagous (نقاش) 00:04، 3 مارس 2022 (+01)
نبدلو الصفحة لولا
[بدل لكود]سلام عليكم ادراري ديك المقالة ليكاينا فصفحة لولا خاصها تبدل كلا نهار هي والاخبار اش باليكم @Anass Sedrati, Reda benkhadra, Omarboulma1926, S.M Hassani, Rida trissian, و Henric Henricson:.Mico2022(نقاش) 01:08، 27مارس 2022 (+01)
- سلام سي @Mico2022: أه ممكن تبدل لحوايج لي واقعين دابا ف طرف لي مخصص ليه ف صّفحة لولا، يلا عندك هتيمام ب لأخبار ؤ لجديد لي كاين ممكن تعدل هاد صفحة. Reda benkhadra (مداكرة) 17:28، 3 أبريل 2022 (+00)
الكتابة بالدارجة
[بدل لكود]السلام عليكم
الخوت، بان لي بلي خاص شوية ديال القواعد للطريقة باش كنكتبو الصفحات ديال الدارجة. هاد الكتابة لي كاينة دابا مخربقا بزاف لدرجة صعيب عليا نقرها بشكل عادي. متلا الاغلبية ديال الكلمات للي فيهم ألف واللام كتحيدوهم منهم. مثلا "الصفحة لولا" خاصها تكون "الصفحة اللولا". "لموسوعة لحورا" خصها تكون "الموسوعة الحرة". هاداك الصيغة الاولى الا عطيتيها لأي واحد يقراها غادي يقراها "la maw2ou3a la7ouuraa" ولكن بالصغية الثانية غاية تقرا "almawsou3a al7orra". مثال اخر: "داريجة" (كتقرا daariija) ماشي هاد كنطوها بصح، خاص تكون "الدارجة" باش تقرا "ddarija". آخر مثال: "لّوغة لمغريبية" هادي اي واحد يكقرا الدارجة غادي يقراها "lougha lamaghribia" فحين خصها تكون "اللغة المغربية" ( [A]llogha almaghribiya ). باش نكتبو بالدارجة ماكيعنيش بللي غادي نحييدوا گــااااع القواعد ديال الاملاء اللي متعارف عليها الصغير والكبير
والسلام
- سلام ؤ مرحبا بيك ف ويكيپيديا ب دّاريجة. من لأحسن تخلّي لمداكرة على هاد لموضوع ف بلاصة وحدة، باش مايتشتتش داكشي. ب نّسبة ل لكتبة لي كاتبيّن لحاراكات (ڤواييلات)، أوّل حاجة فاش كانكتبو لحروف "ا"، "و" ؤلا "ي"، راه ماخاصش يتّقراو ب لمد، بل بحال حاراكة عادية (فتحة، ضمة، كسرة). يعني ف هاد سّيستيم د لكتابة "ا"، "و" ؤ "ي" كياخدو بلاصت لحاراكات. حيت عكس لعربية، ف دّاريجة ماكاينش بشكل عام تمييز مابين ڤواييلة طويلة ؤ قصيرة. ميتال: "بطولة" ف لعربية كاتّقرا butuulah ب حرف لبا فوقو ضمة (ڤواييلة قصيرة)، ؤ حرف طّا ب ضّمة ؤ تابعو لمد ب لواو (ڤواييلة طويلة). ف دّاريجة ب لموقابيل ماكاينش فرق مابين لڤواييلة لي تابعة لبا ؤ طّا، داكشي علاش نقدرو نكتبو "بوطولة" botola، باش نبيّنو بلي هاد جوج ڤواييلات عندهوم نفس طّول. هاد لبلان كيعاون شي مرات ف تمييز كلمات لي كيتنطقو ب شكال مختالفين ؤ عندهوم معاني مختالفين، ولاكين ف سّيستيم د لعربية كيتكتبو عادةً بحال بحال، متلاً:
- موعلّيمة: مرا كاتقري ف مدراسة (موعليمة د لعربية). موعلّيمة ف هاد سّيستيم كاتّقرا بحال مُعْلِّمة (ولاكين ب لكنة ديال دّاريجة ماشي ب لعربية)، ماشي موووعليييمة.
- معلّمة: مرا حرايفية، ؤلا مرا كاتّقن شي حرفة (معلّمة ف لخياطة)
- معلامة: بني قديم ؤ تاريخي (صمعة حسّان معلامة تاريخية قديمة)
- ب نّسبة ل تّعريف، تا هوا ناقشناه شحال من مرة، ؤ باقي ماكاينش تّيفاق على كيفاش خاصو يتّكتب. كاين لي كيما تفضّلتي باغي يخلّي لقواعد ديال لعربية ف دّاريجة، ؤ كاين لي لّا. كاينين تلاتة د صّيغات باش خدّامين لكتاتبيا:
- خلي تّعريف بحال لعربية: ال + سمية ف جميع لحالات (السبع، المش)
- دير ال يلا كان لحرف لّول شمسي (السبع)، ؤ لام بوحدها يلا كان قمري (لمش)
- دير شّدة بوحدها يلا كان لحرف لّول شمسي (سّبع)، ؤ لام بوحدها يلا كان قمري (لمش)
- خود ب عين لعتيبار بلي كاينين مغاربا لي ماقاريينش ؤلا غير كيفكّو لحرف (كيعرفو يقراو لحروف، ولاكين ماكيتقنوش لعربية)، فا تسهيل لقراية ليهوم غادي يكون مناسب. فوق من هادشي، دّاريجة عندها مزايا ف لفونيتيك ؤ لڭرامير لي مامطابقينش معا لعربية، ؤ خاص يتعاد نّضر ف بعض تّفاصيل د لإملاء يلا كانت لإمكانية متوفّرة، كيما لقواعد د لكتابة د لعربية تا هوما تطورو بشكل تدريجي ف لعصر لأموي.
- ب طابيعت لحال كاينين تويشيات لي غير باقين كانجرّبو فيهوم ؤ يقدرو يتبدّلو من بعد، ؤ بشكل عام لكتاتبيا ف لموسوعة عندهم حرية ف لكتابة ب سّيستيم لي كيجيهوم مناسب. يلا عندك قتيراحات حسن، تفضّل.--Ideophagous (مداكرة) 18:25، 25 أبريل 2022 (+00)
- راك غالط ألصاط. الدارجة كيما كنهضرو بيها فيها اصوات (فوواييل) قصيرة واصوات طويلة. الا كنت كندوي معا شي حد وقال ليا "بُطُلَ" غادي نقول ليه مالك واش ماقاريش ولا مالك كتهضر عوج. راه بطولة ماشي هيا بُطُلَ. الدارجة كتبازا على العربية. خاص نخليو واحد المينيموم ديال القواعد لي كاينين مسبقا فالعربية وخدامين حتى فالدارجة. التخلف هو أنك ونتا باغي ترد الدارجة لغة بحالها بحال اللغات الاخرين، تحيد واحد القواعد لي كاينين وخدامين وكلشي عارفهم ومتافق عليهم وتبقى على الضص. بحال هاداك بغا يصبغ الحيط وفاش طلع بالسلوم وبدا الصباغة قال لصابحو صافي حير السلوم راني شاد فالشيتة 😆.
مرحبا @94.62.49.145. غادي يكون مزيان يلا قدرتي تدير كونط ف ويكيپيديا. بالنسبة ل لملاحضة ديالك، شكرا بعدا. تاني حاجة، هاد لمسألة خديناها من عند ليساني و باحت مغريبي سميتو محمد لمدلاوي لي التخصص ديالو لفونيتيك (الصوتيات). لميتال لي عطيتي "بُطُلَ" ماكاينش أصلا ف الداريجة. لفكرة ماشي بلي الداريجة مافيهاش أصوات قصار ؤلا طوال، مي بلي ماكافرّقوش عادةً مابين أصوات طوال و قصار، يعني كاينين لهجات كيطولو ؤلا كيقصرو النطقان د لأصوات، ولاكين ف نفس اللهجة ف لعادة كانلقاو نفس الطول لي مستعمل، معا وجود بعض لإستتناءَات. و تحياتي!--